El pasado viernes, 10 de junio, tuvimos el placer y el honor de ser visitados por el escritor aragonés Raúl Tristán, quien no sólo tuvo la gentileza de venir a hablarnos sobre su magistral novela “Hasta siempre, camaradas”, sino que además presta a nuestra Revista La Oca loca su apoyo y hermanamiento en Internet a través de su exitosa publicación online “El Librepensador”.

En cuanto a su novela “Hasta siempre, camaradas”, cabe decir que realmente causó en nosotros un enorme efecto, pues te transporta a determinados pasajes de nuestra reciente historia, los de la Guerra civil española.

Se han escrito ríos de tinta en torno a este suceso pero nuestro joven y talentoso visitante le idea un aire fresco, diferente, con una garra de perspicacia elocuente dirigida a las masas sociales de nuestra juventud .

El término “camaradas” no es, aunque lo parezca, tan sinónimo del de “colegas” de hoy día, y desde la posición que nos da nuestro internado podemos alcanzar a comprender si cabe ese identificativo como nuestro en el ámbito de la complicidad, la ayuda incondicional y la cooperación codo con codo sin precedentes con nuestros compañeros.

Cuando estuvimos frente al escritor nos suscitó un sin fin de preguntas pero, evidentemente, el tiempo y la coyuntura no daba más de si, por lo que ahora resumiremos un poco nuestro encuentro.

Conociendo a… Raúl Tristán

¿Que motivó en Vd. la decisión de escribir esta novela?

Desde pequeño mi abuelo siempre me relataba sus experiencias reales en la guerra.

¿Algún personaje del libro es real ?

Bueno, se puede decir que casi la mitad existieron pues además tuve que hacer una recopilación de documentos que me apasionaba a medida que descubría información prácticamente olvidada.

¿En tu relato, es posible que establezcas algún paralelismo entre lo sucedido comparando reacciones de aquella juventud con la nuestra?

Sí claro, creo firmemente que las actitudes también son cíclicas y en el ámbito socio político y cultural en la historia se van alternando algunas experiencias,(evidentemente, espero que nunca jamás tengamos otra guerra civil).

¿Qué papel juega el amor en tu novela ?

Cómo no, algunas contrariedades solo pueden ser salvadas con amor en el sentido más efímero. La fuerza del amor como fe y perseverancia en algún objetivo, como puede ser salvar la propia vida o incluso sacrificarla en pro de la de un camarada.

¿Cómo te has sentido aquí coloquiando sobre el libro con nosotros?

Pues a decir verdad, en principio, cuando me invitásteis sentí como un cosquilleo pues los muros son muy altos, pero a medida que he estado con vosotros me llevo de aquí una sensación tan gratificante como si hubiera venido a recoger un premio, el de vuestra proximidad sincera y desinteresada.

Pues hasta aquí hemos llegado, nuestro querido camarada Raúl Tristán. Que sepas que las puertas de esta casa están abiertas para cuando quieras de nuevo venir a charlar con nosotros sobre otra obra tuya. Mucha suerte y gracias por tu amabilidad y gran apoyo a nuestra revista.

El mes de mayo del pasado año, gracias a la S.C.I.F.E. y  Cruz Roja Española, tuvo lugar en el salón de actos del sociocultural un recital poético titulado “Yo empuño el alma cuando canto”. Al acto pudieron asistir internos de varios módulos que disfrutaron de la presencia de las actrices Luisa Gavasa (LG) y Lucía Álvarez (LA); quienes nos deleitaron recitando los poemas del gran poeta español Miguel Hernández.

Poemas con mucho sentimiento, con los que todos los asistentes pudieron sentirse identificados; pues recordamos que gran parte de la obra de este poeta, la escribió mientras estaba privado de libertad y hasta su último día encontró en un trozo de papel y algo con lo que escribir, una manera de sentirse “libre”.

La Redacción DIGO! tuvo la oportunidad de poder entrevistar a las autoras del recital y estas fueron sus respuestas:

Buenos días. En primer lugar os queremos agradecer vuestra visita. ¿Es esta la primera visita que hacen a un Centro Penitenciario?

LG: No, la primera vez que visité un centro fue hace muchos años, en Daroca y llevo más de un año haciendo un taller de poesía con los presos de Navalcarnero con lo que ya llevo bastantes visitas a los centros.

LA: Yo no, yo llevo menos, como unos tres meses que fue cuando empezamos con el recital.

¿Cuál es la impresión que se llevan al ir por Centros Penitenciarios recitando a Miguel Hernández?

LG: Pues una experiencia muy rica, de intercambio, muy agradable, además hasta ahora el público siempre ha sido muy respetuoso.

LA: Y hay un talento dentro… hay unas manualidades, unas cosas que sabéis hacer… impresionantes.

Hay poemas que duelen,
que duele decirlos, que te cuestan…

¿Por qué han decidido hacer el recital sobre Miguel Hernández?

LA: A las dos nos gusta mucho la poesía, nos gusta mucho Miguel Hernández, y un día pues se me ocurrió que podíamos montar un recital. Además somos muy amigas y nos apetecía trabajar juntas y como ella ya llevaba años trabajando en temas relacionados con esto…

LG: Y entonces juntamos la experiencia mía de taller de teatro en la cárcel de Navalcarnero con la idea de Lucía de hacer un homenaje a Miguel Hernández, algo muy sencillo. Entonces unimos el recital de Miguel Hernández con las prisiones puesto que nos pareció el sitio más propicio para realizarlo.

¿Consideran que la soledad de una celda es un lugar ideal para encontrar inspiración?

LA: Yo creo que una celda, sobre todo en las condiciones en las que estuvo él, no es un lugar ideal para nada. Pero también es cierto que de todo se aprende y todo te alimenta y todo te enseña. Como todo según las vivencias que vayamos teniendo.

LG: Además en la adversidad te creces, y escribir es una forma de evasión, de poder evadirte del mundo que en ese momento te rodea. Y claro, Miguel Hernández sin la cárcel, no sería Miguel Hernández, hubiera sido otro Miguel Hernández, tal vez igual de bueno o no.

¿Ustedes consideran que la poesía, al igual que las canciones, siempre están inspiradas en acontecimientos que ha vivido en primera persona quien lo escribe?

LA: Hay poetas que dicen que mientras están viviendo no pueden escribir, pero supongo que los poetas se van alimentando de lo que van viendo, de lo que van viviendo, de lo que van sintiendo, de lo que van recibiendo y llega un momento en que todo eso sale.

LG: Y luego, que todos los seres humanos somos parecidos, es decir, todos sufrimos por las mismas pérdidas, nos enamoramos, nos ilusionamos, lloramos… esos sentimientos universales que cada poeta los saca de una forma u otra pero, en definitiva, lo que manejamos son sentimientos y emociones. Que todos los presos pueden sentirse solos, las mujeres cuando se separan pueden sentirse abandonadas, cuando un hijo se va… En fin que todo son sentimientos pero que cada uno les da una forma u otra y todos podemos ponernos en el lugar del otro.

Te emociona, te hace también
reflexionar sobre lo que se vivió

Ustedes como actrices que son, están acostumbradas a meterse en el papel de los personajes que interpretan. ¿Cómo se sienten cuando leen poemas tan tristes como los que ha llegado a escribir Miguel Hernández?

LG: Te emociona, te hace también reflexionar sobre lo que se vivió y lo que ya nunca más se ha volver a vivir en este país.

También es un ejercicio de reflexión, de ver cómo este país ha ido cambiando, de cómo eran las cárceles franquistas a cómo son las cárceles en democracia y las razones por las que una persona puede estar presa. Hay poemas que duelen, que duele decirlos, que te cuestan…

LA: De hecho hay dos poemas, uno de cada una, en los que nos ha sido muy difícil contenernos y no llorar, porque las emociones salen. Son cosas que tú llevas dentro, sólo que hay personas que las escriben mejor, que las expresan mejor.

Desde la redacción DIGO! agradecemos a estas dos grandes actrices el habernos dedicado algo de su tiempo y el magnífico recital y enorme simpatía que nos han brindado.

Hoy nos visita un escritor algo atípico, autor de una novela un tanto peculiar, que toca un género que no es muy habitual entre los que solemos devorar libros, por lo novedoso y exclusivo de la trama de su obra, que se encuadra dentro de la llamada «novela gótica», un estilo literario que fue más propio del siglo XIX que de nuestros días.

Buenos días, Michel y bienvenido al C.P. Daroca. Nos gustaría comenzar la entrevista con algunas referencias sobre tu vida y tu persona: ¿Quién eres y qué haces en la vida real?

Soy Miguel Ángel Suñén, tengo 40 años, estoy casado, tengo 2 hijos y medio (el medio es que está en fase de producción) y soy Licenciado en Ciencias de Mercado, Márketing, Publicidad y Relaciones Públicas. Mi profesión es la publicidad, tengo agencia propia y soy el Director creativo. Mi cometido es diseñar estrategias de comunicación y desarrollar textos e ideas.

Esta faceta tuya de escritor, ¿cómo surge?

Desde muy joven y mediante la lectura; de hecho escribí mi primera novela a los trece años que titulé «convocatoria para matar», un precedente en mi carrera del que hoy es mi género preferido, la novela negra.

Escribí mi primera
novela a los trece años

Y a partir de ahí, ¿qué otras obras han continuado tu camino?

La primera que edité fue “El horizonte desde el malecón”, una novela de viajes ambientada en la República Dominicana, que refleja el contraste existente entre el norte y el sur o, para que nos entendamos, entre el «primer» y el «tercer» mundo; es una historia de amor mezclada con una trama policial y salió a la luz en 1998.

Después vinieron dos novelas cortas «Si muerte muriera», cuento para adultos con trasfondo filosófico, cuya protagonista es Muerte, una anciana bonachona cansada de realizar un trabajo que ella piensa que está cargado de negatividad y la segunda, titulada «¿Quién sigue a alguien?» una metáfora sobre el camino de la felicidad.

¿Hay algunas otras obras más que nos quieras reseñar?

Sí; hay otra novela, «Estertores de un seductor», también un libro de relatos titulado «Nacieron desnudos> y en 2006, mi primer éxito editorial «Diábolo», novela de intriga con ambientación en Zaragoza, en la cual se produce una profanación de la Basílica del Pilar. De esta obra se han hecho tres ediciones en seis años y a nivel regional estuvo varias semanas en el ranking literario como la segunda novela más vendida en Aragón.

También quiero destacar otra novela «Látex», que trata sobre un psicópata sexual, y el ensayo «Cómo enamorar hablando en público», manual de oratoria.

Hoy nos presentas «Diva o muerta», tu última novela. ¿Qué nos cuentas sobre ella?

Que es una novela gótica más propia de la corriente literaria del siglo XIX que de nuestros días, pero con una trama totalmente contemporánea y actual. Es la historia de dos mujeres en épocas diferentes: Carmilla Murray, la carismática vocalista de «Black-Cats», emblemático grupo de «punk» inglés, que triunfó a partir de la misteriosa desaparición de ella. La psicología de Carmilla se basa en la figura de Ian Curtis, vocalista de «Joy División», que se suicidó con 22 años tras una intensa, pero convulsa, vida.

La otra mujer es Irina Kutuzova, hermosa bielorrusa afectada por el desastre nuclear de Chernóbil, que es secuestrada y trasladada por media Europa encerrada en un ataúd, para hacer un siniestro viaje que la llevará hasta su tétrico e imprevisible destino.

Es un libro que habla sobre el amor, el misterio,
el terror claustrofóbico y la música «Rock»

¿Qué repercusión ha tenido esta obra?

Indudablemente, es un libro que está gustando mucho, sobre todo entre el público más joven. Se está vendiendo muy bien en Aragón y se está empezando a distribuir en el resto de España, por lo que estamos a punto de agotar esta edición y posiblemente se reeditará.

¿Qué destacas tú del libro desde tu punto de vista personal?

Es una intriga que te engancha desde el primer momento y una vez que has comenzado, no puedes dejar de leerla, pues cuenta con unos personajes muy intensos, una atmósfera oscura y envolvente y además es un libro que habla sobre factores como el amor, el misterio, el terror claustrofóbico y la música «Rock» con algunos toques de humor negro, lo que le confiere un «status» de libro peculiar y, sobre todo, un estilo muy diferente.

¿Tú estás convencido de que una cosa así podría suceder en la vida real?

En este libro, aparte de los personajes principales, existen otros personajes que son una serie de monstruos humanos, todos ellos basados en personajes reales, aunque tienen el componente de ficción de estar todos aglutinados en el mismo espacio y tiempo.

Destácanos uno en especial…

El que más me ha gustado es El Yeti, un hombre-elefante encerrado durante toda su vida por su propia deformidad y que sin embargo pertenece a un «status» social más elevado que los otros y por ello se considera superior al resto de sus compañeros de cautiverio.

Y sobre Irina Kutuzova, ¿Algo que reseñarnos en especial?

Es un personaje fascinante, no sólo físicamente por su contraste entre belleza y fealdad, sino sobre todo porque es capaz de encontrar el amor en la oscuridad y la felicidad a pesar de su constante sufrimiento. Sobre los demás personajes, os dejo totalmente intrigados. ¡A leer!

Para terminar este buen rato, una pregunta tétrica: ¿Cuál sería tu epitafio?

Uno muy corto y muy sencillo: “Escribo, luego existo”.

Estimado Michel, ha sido un verdadero placer contar en esta ocasión contigo. Nuestro mejor deseo para ti es que nunca dejes de perfeccionar este estilo tuyo tan peculiar y que nos sigas dando un poco más de esa agua que fluye por los ríos de tu imaginación, que sin duda te llevará a consolidar ese hueco que te has hecho entre los escritores y hombres de letras de Aragón.

Nuestro último deseo es que esperamos que vuelvas pronto a visitarnos, y si fuese posible, con alguna obra de nuevo cuño. Muchas gracias por tu visita y recibe nuestro más cordial y sincero abrazo.

Hola Mohamed. Como musulmán que eres ¿Crees que estigmatiza la cultura árabe?

Yo creo que el problema que hay con la cultura árabe es que ahora hay una satanización del pueblo árabe e influye mucho la política sobre la cultura. Ya sabéis como está el mundo ahora con las guerras, con Afganistán, en Irak, en otros sitios, entonces se le mira al mundo árabe como si fuera el eje del mal, que viene por parte de estos países árabes y las relaciones que han tenido con el mundo occidental. Por eso digo que la política ha hecho mucho daño a la cultura y al acercamiento entre lo que es el mundo cristiano y el mundo musulmán.

¿Es la cultura árabe demasiado radical con la evolución?

Es mentira. La cultura árabe no es radical y por dar un ejemplo volvemos al pasado cuando España era lo que es ahora USA, una referencia en el mundo, una potencia en ciencias, en medicina, en cultura y en todo debido a la cultura árabe. El problema que hay ahora es que después de la colonización que ha habido por parte de occidente al mundo árabe, porque sólo hace 40 años atrás seguía existiendo la colonización, las consecuencias se siguen dando ahora. Sabemos que el mundo árabe no es democrático al estilo del mundo occidental. Tenemos reyes, y lo que pasa con la monarquía es que reinan y gobiernan. Y los países que no son reinos, como Túnez, Egipto, Libia… son presidencias pero es como una especie de reino también y eso hace que el gobierno no deje que el pueblo decida. ¿Y por qué? Pues porque a occidente le interesa que estos gobernantes velen por sus intereses.

Uno tiene que adaptarse e
intentar comprender, respetar y convivir

¿Por qué no existe una apertura de la cultura musulmana con las demás?

Yo creo que la apertura existe. Creo que depende de las personas y de cómo tienen enfocada la cultura. Por ejemplo, yo llevo 20 años en España y no he tenido nunca un problema de adaptación. Estoy casado, tengo familia, amigos y aunque sea un ejemplo personal es lo que le pasa a la mayoría de musulmanes que llegan aquí. Luego también hay otros casos en los que la marginación hace que se encierren. El problema del idioma, de no poder expresarse bien, hace que tengan miedo y se encierren, no encuentra un buen trabajo y está marginado… por eso digo que la marginación y el problema del idioma hace que el musulmán a veces se pueda encerrar.

¿Considera que una persona que emigra a otro país debe adaptarse a las costumbres del país de acogida o por el contrario debe de chocar?

Yo creo que no hay ni que chocar ni perder por completo tu identidad. Uno tiene que adaptarse e intentar comprender, respetar y convivir con los demás. La regla básica es la convivencia, y luego el respeto. Si yo respeto puedo convivir perfectamente. Intentar que el mensaje que queramos transmitir sea un mensaje abierto, que haya comunicación, porque sino vamos a tener problemas porque no nos van a escuchar.

El respeto se basa en los derechos de unos y otros. ¿Hasta dónde cree que llegan los derechos de cada uno?

Cuando ya empiezan a tocar los derechos de la otra persona. Siempre hay un límite; y si yo me paso de esos límites y empiezo a afectar a tus derechos, entonces ya no hay respeto e invado el territorio de los demás.

¿Crees que la religión ha sido causa de la división entre los seres humanos?

Yo considero que la división no ha sido causada por la religión, sino por las ideologías y el ser humano, que ha manipulado las religiones. Manipulan los gobernantes, la política manipula. Por ejemplo, las guerras que hay en el mundo son las cosas que fomentan el terrorismo. Un ejemplo es Irak. En Irak nunca hubo terrorismo.

A veces intento entender
al ser humano, pero se me hace muy difícil

Cuando estuvo Hussein gobernando no había terrorismo allí; ni Al-Qaeda ni nada referente a terrorismo. Ahora tenemos gente terrorista que actúa en nombre de Alá, que comete atentados, que se inmolan… y el caldo de cultivo de todo esto ha sido la política, la injusticia y la guerra de los fuertes que se han impuesto engañando a todo el mundo: que si armas de destrucción masiva, que si terrorismo e infinidad de cosas más. Y luego ya nos han metido allí. Yo creo que el mundo, bueno, que los gobernantes son los que en parte tienen la culpa. Nosotros somos sólo ciudadanos y alguien desde arriba, no sé quién, mueve los hilos.

No sé, a veces intento entender al ser humano, pero se me hace muy difícil. ¿Por qué nos queremos hacer daño los unos a los otros? ¿Por qué las guerras? “La guerra es muy importante porque así se mueven muchas empresas, la logística, el petróleo, entonces también se genera trabajo y dinero” según algunos claro está. Y mira como está el mundo ahora, con guerras. Pero ¿dónde está el beneficio? Nadie se beneficia al fin y al cabo.

Los muertos, las injusticias, el planeta se fastidia por la contaminación, por las bombas que hay, y sobre todo por el odio que aún sigue allí. Que llegando a estas alturas del siglo XXI,  todavía sigamos pensando mal los unos de los otros es lamentable, porque cuando miras al ser humano te das cuenta de que todos somos iguales.

Desde la redacción DIGO! agradecemos la participación de la asociación Al-Bougaz con el centro y su aporte al conocimiento de la cultura musulmana.

Físico (especializado en Física del Cosmos). A partir de 1980 dirigió y presentó diversos programas culturales y científicos en TVE, donde trabajaba como redactor científico y “hombre del tiempo” desde 1971.

Fundador de las revistas MUY INTERESANTE  y CONOCER. Ha escrito 32 libros de divulgación científica y recibido numerosos premios y reconocimientos.

Actualmente es Director Científico de la Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia.

¿Cómo llega un licenciado en Ciencias Físicas al periodismo?

De una manera bastante extraña. Yo había ganado en 1969 las oposiciones al Servicio Meteorológico Nacional (hoy Agencia Española de Meteorología) y en mi calidad de meteorólogo fuí contratado por TVE para comenzar un espacio sobre el tiempo en los telediarios de la noche, y al mismo tiempo para escribir artículos de divulgación en el periódico vespertino de Madrid llamado INFORMACIONES. Luego poco a poco fuí enganchándome al periodismo, siempre especializado en cosas de ciencia, tecnología y medio ambiente, y así fue cómo en 1976 pedí la excedencia como funcionario y me dediqué ya plenamente a la comunicación.

El científico se hace. Es decir, para ser
científico hay que estudiar, y mucho

¿Un científico nace o se hace? ¿Hubo en su familia algún científico o persona con inquietudes que le influyó en esa dirección?

El científico se hace. Es decir, para ser científico hay que estudiar, y mucho. Es cierto que muchas personas se atragantan con las matemáticas, la física, la química, la biología… Son asignaturas fascinantes, pero me temo que no se enseñan demasiado bien. En mi caso, recuerdo en el colegio un profesor de física y química maravilloso, de ésos que te fascinan con lo que explican y hacen en clase.

Y en mi familia no había científicos; un abuelo mío, al que no conocí porque murió antes de nacer yo, fue médico. Mi madre comenzó a estudiar Químicas pero llegó la guerra y nunca pudo seguir. Y mis hermanos son todos de letras. Eso sí, mis dos hijos mayores son doctores en físicas y en matemáticas. Mi hija, que es la tercera, es doctora pero en filología…

¿Recibió alguna protesta o reclamación por un pronóstico erróneo que dio usted   como “hombre del tiempo”? Cuéntenos alguna anécdota divertida que recuerde de esta fase profesional suya.

Anécdotas tengo muchas. Y no todas son divertidas; en general, cuando más críticas recibía era en mi propia casa. ¡Ay de mí si decía que el fin de semana iba a hacer buen tiempo y luego llovía! Mi mujer siempre fue comprensiva, pero mis hijos eran inexorables. Es más, antes sus amigos, a veces incluso renegaban de su padre. Con todo, ahora nos llevamos muy bien, que conste; y tengo en total siete nietos, y los adoro.

La peor anécdota es una denuncia de la asociación de hosteleros de Galicia, que decían que yo estaba pagado por los hosteleros del Mediterráneo (¡yo, que vivía en Madrid!) para decir que en Galicia siempre llovía y en la costa mediterránea no. Tuve que demostrar con datos estadísticos que en Galicia sí llueve mucho más; pero el susto me lo llevé. ¡Yo, denunciado por corrupto… del tiempo!

Decían que yo estaba pagado por los hosteleros del Mediterráneo
para decir que en Galicia siempre llovía

¿Puede un científico objetivo permitirse el lujo de creer que hay algo más allá de la Ciencia? ¿Es la “verdad científica” la única y absoluta?

Los científicos no creen nada. Son otros los que afirman cosas sin prueba. Los que dicen que hay verdades únicas y absolutas; por ejemplo, la existencia de Dios, jamás probada, o del alma, o de la vida eterna, o de los ovnis, o de lo que sea. La ciencia lo único que tiene claro es que lo que sabe lo sabe… mientras no se demuestre lo contrario, con pruebas mejores que las anteriores. Sólo así hemos sido capaces de hacer volar un avión; y vamos a América en aviones, no montados en escobas por mucho que uno crea que las brujas lo hacen.

La verdad científica siempre es relativa, nunca absoluta; ¿cómo va a ser única y absoluta? Eso es la religión, no la ciencia.

¿Qué opinión le merece la proliferación actual de astrólogos, adivinos o futurólogos? ¿Detecta una cierta falta de confianza popular en la Ciencia o, simplemente, cree que es fácil engañar al ser humano?

Son bobadas, actividades engañosas y falsarias. No habría tanto engañabobos si no hubiera tantos bobos que engañar.

Y eso se arregla con cultura científica; con todo, es verdad que el ser humano es muy fácil de engañar. Basta con meterle miedo con algo, por falso que sea.

Explíquenos, de un modo breve y sencillo, qué son las “emisiones de gases de efecto invernadero”, de las que todo el mundo habla? ¿ en qué medida pueden afectarnos a nosotros y nuestros hijos? ¿Es cierto que desaparecerán parte de las playas del Mediterráneo (como la Manga del Mar Menor en Murcia), como consecuencia de la subida del nivel del mar?

Los gases de efecto invernadero son los que permiten que la atmósfera esté más caliente de lo que debería estar en función de su distancia al Sol. Esencialmente, el 90% de ese efecto se debe al dióxido de carbono y al vapor de agua. Si ahora al quemar carbón y petróleo al por mayor aumentamos esos gases, tememos que el aire se caliente más de lo debido. Un clima más cálido podrá tener ventajas e inconvenientes, pero si el cambio es muy rápido, quizá sea complicado adaptarse a él, y eso es lo que se teme.

Lo del Mediterráneo está por ver; el agua se dilata y sube más cuando se calienta, pero también se evapora más. O sea que a lo mejor no sube el nivel del mar caliente que es el Mediterráneo sino que baja algo. Pero siempre habrá playas…

¿Quiénes son más catastrofistas: los medios de comunicación, los ecologistas o los que quieren obtener un rédito político?

En esto del cambio climático hay que tener mucha racionalidad: una cosa es lo que sabemos, que es preocupante aunque no dramático hoy por hoy; otra lo que todavía ignoramos, que es mucho. Y otra lo que predecimos, porque eso engendra temores varios. Lo que ignoramos hay que investigarlo, y en eso está la ciencia. Lo que predecimos, lo predecimos con mucha incertidumbre. Es decir, no lo sabemos bien; puede ser menos grave, o al revés, más grave de lo que se dice.

En cuanto a lo que tememos, se oyen muchas tonterías… Lo esencial es qué podemos hacer hoy. Por si acaso, en todo caso hay que reducir nuestros consumos de carbón e hidrocarburos, potenciando el ahorro, la eficiencia y las energías renovables.

Y, ya para terminar, dénos, por favor, un pronóstico para este verano, y no nos diga que va a hacer “un sol de justicia”.

No se puede saber el tiempo que va a hacer a un plazo superior a ocho o diez días. Si alguien predice “científicamente” el tiempo del próximo verano es un cuentista. Ahora bien, seguro que habrá sol de justicia, porque eso lo hay siempre en España.

Muchísimas gracias. Ha sido un placer y un honor haberle conocido.

Casi no se acordaba de su primera entrevista, quizás porque ya ha pasado mucho tiempo desde que decidió dar el gran salto al panorama musical. Ha sido y es un claro referente de una música innovadora, enraizada en todo lo que siente.

Esta aragonesa, menuda y vital derrocha un torrente de voz mezcla de calidad y sentimiento. Haciendo un alto en su apretada agenda estuvo en el Centro de Daroca para dejarnos un puñado de buenas canciones de su amplio repertorio. Decir que, como este año 2011 toca sacar nuevo trabajo al mercado (2002, Pá mi genio. 2005, Jotera lo serás tú. 2008, InCubando), ya lo estamos deseando escuchar. Segurísimo que irá viento en popa. Cantó y tocó el piano entre otros instrumentos ante un centenar de internos que no dudaron en aplaudirla en reconocimiento a un buen trabajo.

Después quisimos conocerla un poco más de cerca en una amplia entrevista. Hay que decir que se mostró receptiva a las preguntas realizadas intuyendo además, la problemática que existe en estos lugares. No fue de esas a las que las cuestiones se les torna conferencia, no. Ella como las grandes fue directa al grano.

Como este año 2011 toca sacar nuevo trabajo 
al mercado, ya lo estamos deseando escuchar

Quería dejar claro sus comienzos, aquellos principios llenos de inquietud donde el afán por aprender rodea su mundo que acababa de echar a andar. La niña despuntaba buenas maneras desde el principio, quería estudiar música y lo hizo, no dejó indiferente a nadie.

Lo suyo estaba claro que era aquello en lo que se había convertido. En ese trayecto, duro, por qué no decirlo, tuvo que pasar por los filtros que parece exigir esta profesión. En aquel tiempo cantaba lo que le proponían, bailó en las rondallas del pueblo como una más. Ha pasado el tiempo y estos recuerdos ya forman parte de su vida.

Inquieta tomó asiento, ojeó uno de los ejemplares de nuestra revista La Oca Loca y se interesó por el trabajo que en el Centro realizamos. Sin lugar a dudas, esta mujer posee una voz envuelta en fuerza y calidad capaz de no dejar a nadie impasible. Goza, como las grandes, de un amplio registro. Después de tomar un café se subió al carro de la entrevista. 

Lo que veréis a continuación es la entrevista que nos concedió en aquel memorable 31 de diciembre de 2006, en que esta grandísima estrella y mujer cantó para nosotros.

Hoy hablamos con Marisol Ortiz de Zárate, escritora vitoriana, muy conocida por el gran público. Según Marisol, su formación literaria se entronca con una evolución cronológica de la lectura, empezando por los clásicos griegos hasta nuestros días.

En sus primeros tiempos tuvo que leer mucho para tener una base sólida de datos y conocimientos. Nos dice también que toda historia debe ser creíble. Asimismo, nos aclara que leer es una diversión, es como viajar en el tiempo y ver el espacio, pero sin movernos de casa.

Comenzamos la entrevista.

¿Cuál es la motivación que le impulsa a escribir?

La diversión. Para mí, es un entretenimiento como ir al cine o tomar unos vinos.

¿Qué escritores son sus favoritos?

Es difícil de contestar. En casi todos los sitios a donde voy, me lo preguntan. ¡Hay tantos escritores buenos y de tanta calidad! Vargas Llosa, Bernardo Atxaga, etc.

Da igual el soporte que se use
¡Lo importante es leer!

¿Cuál es su última obra publicada y en qué trabaja actualmente?

La última publicada es mi obra de estilo juvenil “La canción de Shao-Li”, en abril de 2009. Recomendada en los colegios.

¿Por qué esta charla en prisión?

Hace aproximadamente siete u ocho meses, ya estuve en Nanclares dando esta charla. Ahora la he mejorado. Como la experiencia fue muy gratificante, en cuanto me llamaron no me lo pensé y aquí estoy.

¿Cree usted que hay suficiente cultura literaria en la sociedad actual?

¡No! (Respondió tajantemente).

¿Qué libro se llevaría de vacaciones?

¡Bueno, te diría cien! Tal vez un libro muy gordo, con mucha historia y trama. Por ejemplo, me viene a la cabeza uno de mis favoritos, “Guerra y Paz”, del autor ruso León Tolstoi. Creo que es un libro de culto que todo el mundo debería tener. Yo siempre lo recomiendo.

Todo lo que sea fomentar la literatura
y hablar de libros me parece muy positivo

¿Qué opinión tiene del libro electrónico y de la publicación de obras en Internet?

Yo soy un poco anticuada. No obstante da igual el soporte que se use. ¡Lo importante es leer! Yo tuve en mis comienzos muchas dificultades para que me publicasen, así que Internet me parece un medio idóneo para que los escritores noveles se den a conocer al público y a los editores.

Participamos en una tertulia literaria todos los viernes. ¿Qué obras nos recomienda?

Hace unos años estuve con Miguel Loza, aquí en Nanclares, como invitada y quedé encantada. Espero que este año me vuelva a invitar. Respondiendo a tu pregunta, os recomiendo novelas del siglo XIX, época muy buena para la literatura. Por ejemplo, “Guerra y Paz”, “Madame Bovary” y no puedo olvidarme de “Fortunata y Jacinta”. Obras muy completas que a escritores como a mí nos gusta leer.

¿Qué opinión tiene de las tertulias?

Todo lo que sea fomentar la literatura y hablar de libros me parece muy positivo.

Entre sus películas cabe destacar: “Las truchas” (1978) – ganadora del Oso de Oro del Festival de Berlín; La Corte de Faraón (1985); Hay que deshacer la casa (1986);  Divinas palabras (1987);  Pasodoble (1988); El vuelo de la paloma (1989); Tirano Banderas (película) (1993); Suspiros de España y Portugal (1995); Tranvía a la Malvarrosa (1997); Adiós con el corazón (2000); Lázaro de Tormes (2001); Franky Banderas (2004); Life and Times of Jess Franco (2006) y “Don Mendo Rock, ¿la venganza?” (2010), entre otras.

Ha sido galardonado, entre otros, con  el premio Goya al mejor guión original por Belle Époque. (VII edición de los Premios Goya. 1993) ; y el premio Goya al mejor guión adaptado por Tirano Banderas (VIII edición de los Premios Goya. 1994).

Agradecemos a José Luis Gª Sánchez su amable disposición para con nosotros; a la SCIFE, las facilidades brindadas para la realización de esta entrevista; a Fernando Gracia, por su sabiduría cinéfila y gran trabajo periodístico; y a Rubén Pérez Barrena, por ayudarnos a su realización.

A continuación, reproducimos la grabación de la citada entrevista realizada el pasado 6 de noviembre de 2010 durante la ceremonia de clausura de la 15ª edición de la SCIFE (Semana del Cine y de la Imagen de Fuentes de Ebro).

Carlos Mariano es un luchador dentro y fuera del ring. Su incorporación a los módulos de respeto del Centro de Mansilla de las Mulas, ha transformado profundamente su vida y la de los demás internos. Un hombre que pasó muchos de sus años de condena clasificado  en   “primer  grado”,  en patios conflictivos y con  no  pocos problemas, hoy mira al futuro desde una nueva perspectiva.

Muchos de los internos que están en este Centro han tenido la suerte de conocerle, y algunos pocos, además de eso, han aprendido con él un poco del arte de los puños. A través del boxeo, un deporte milenario que Carlos les enseñó a amar y a disfrutar, hoy algunos saben que, a veces, conviene más “usar la cabeza” que la fuerza bruta.

En la siguiente entrevista, además, iniciamos juntos un viaje a través de la historia de los módulos de respeto.

¿Cómo has venido a parar a uno de los Módulos de Respeto?

A finales del 2003, cuando llegué aquí, a Mansilla de las Mulas, venía en primer grado. La primera sorpresa que tuve fue que me meten en un “módulo de primer grado”, valga la redundancia. Lo que también era una sorpresa, porque no era habitual que los internos que estuviéramos en primer grado viviéramos en un módulo. Entonces, pasé un período de… dos años. Los internos en primer grado, ni es ni era entonces habitual de que su régimen de vida se desarrollara en un módulo… lo lógico era estar en un “bunker”. Entonces, el espacio, aunque creas que no, pues ayuda a llevar esa historia de otra manera. 

A los dos años, aproximadamente, una semana antes de que se cumplan, recibí la visita de quien es ahora el Director Adjunto de los Módulos de Respeto, Don Esteban. Por entonces, y si no recuerdo mal, era el educador de los módulos 7 y 8, que eran los “módulos de respeto”. Tuve una entrevista con él. Me puso delante unos “Compromisos de Conducta”. Me propuso ir al M-7, y acepté.

Aceptaste, ¿Leíste el compromiso?

 Sí, sí… claro, claro (risas)

La prisión pura y dura acaba con lo poco
de ser humano que puede haber en un preso

 ¿Y llegaste a la conclusión de que podrías mantenerlo y que podrías cumplirlo? ¿Qué te pareció lo del compromiso?

Hombre, lo que recuerdo de la primera entrevista…   Bueno,   evidentemente que leí el compromiso, y recuerdo con bastante precisión que le dije: “Pero, esto… ¿Es así? ¿De verdad?”. Porque, bueno, el contenido del compromiso resultaba   “chocante”.   Cuando   una persona  lleva ya  cierto tiempo en prisión, como es mi caso, resulta muy chocante comprometerse a… Bueno, no eran muchos puntos, pero había dos o tres que tenían bastante “contenido”, a poco que comprendas lo que hay.

¿Fuiste para el Módulo 7?

Sí, para el siete.

Y entonces qué, ¿mucho cambio? Al llegar me refiero,  ya que el módulo llevaba un tiempo ya funcionando…

Sí, había bastantes diferencias con respecto a lo que hay en la actualidad. La esencia sigue siendo la misma. Lo que me encontré, hombre, en principio, cuando una persona llega a un sitio así es un poco recelosa por mucho que hayas comprendido lo que hay en un compromiso de conducta. Siempre tienes tus dudas sobre lo que puedas o no encontrarte de verdad. Pero, y a las pruebas me remito, si llevo ahí siete años, lo que me encontré mejoró mucho la calidad de vida… al menos para mí.

¿Tenían todas las mañanas reunión con el educador, no?

El sistema ya estaba. Podías elegir las actividades que más te gustaran o que te encontraras más a gusto en ellas. El margen de maniobra, no voy a decir de libertad, pero sí de maniobra que tiene una persona cuando llega a ese tipo de módulo, hombre, resulta mucho más liberador…

Tú estabas aquí en la prisión cuando ya se habían iniciado los MR. ¿Sabes de quién fue la idea o por qué se hicieron?

Yo no tuve ninguna conversación con las personas que promovieron este sistema en el Centro Penitenciario de Mansilla. Lo que opino, a nivel personal, es que siempre ha existido un tipo de personas que creen de verdad en la reinserción. Por los motivos que sean, llega un momento que comprenden que la prisión pura y dura, lo que es prisión,   prisión…   lo   único   que consigue es embrutecer y acabar con lo poco de ser humano que puede haber  en   un   preso.  Si   hay  otros motivos  no  los  sé.  Creo  que  hay personas que creen de verdad en lo que significa la palabra reinserción. Entiendo que quieres decirme que hay una naturaleza humanista en el que ha ideado iniciar esto. ¿Crees que pudo haber sido eso, y que hay quien cree en el sistema que está en la LOGP? Porque esa es la conclusión, la rehabilitación y reinserción de los internos, ¿no? El fin primero y último de la prisión… Yo creo que hay personas que creen en ello.

Siempre ha existido un tipo de personas
que creen de verdad en la reinserción

En otras entrevistas que llevamos haciendo con respecto al tema de los orígenes y desarrollo de los MR, algún funcionario ha reconocido, que cuando se abrió esta prisión hubo un momento que tenían serias dificultades con el asunto de la violencia que se estaba generando,  Al punto de que tuvieron que pensar en otras cosas. Entonces, habría sido éste uno de los motivos de decidir arrancar con los MR ¿Tú tenías conocimiento de algo de esto?

Directamente por los funcionarios, no. En el momento en que yo llegué al módulo siete había pocos módulos abiertos. Y no tenía ningún tipo de contacto, pero sí que en otros módulos  cercanos al módulo siete y ocho se veía algún tipo de violencia.

Ahora, concentrémonos en el tema del orden y la limpieza. ¿Cómo lo asumías después de haber estado en aislamiento, donde esto no se veía? ¿Cuántas personas había en el módulo y cómo se repartían las tareas?

Aproximadamente había unas 90 ó 95 personas. Al principio siempre cuesta  un poco adaptarse, pero a veces el problema no era la adaptación, sino de tener  ”mucha cara” o de creerse más listo. Había un grupo, y la mayor parte del problema se resolvía por la exclusión del propio grupo, porque no interesaba. Si eres consciente de que tienes una calidad de vida, y que vale la pena luchar por ella, la persona se daba cuenta de que merecía la pena luchar por eso.

Los funcionarios que venían del otro sistema y que tenían otra forma de trabajar, ¿cómo lo llevaban?

En principio, cuando llegué al módulo, había una plantilla fija. Eran funcionarios fijos tanto en el módulo siete como en el ocho. Algo que me chocó era  que tenían  muy claro todo el trabajo que tenían  que  hacer.  De hecho, si eras un tío que cumplía con sus obligaciones no tenías problema.

 ¿Ya existía el sistema de auto-organización? ¿Existían también los grupos en los módulos?

Sí, aunque no había una estructura tan amplia como ahora. No existía la comisión de acogida. La comisión de convivencia  no tardó mucho en crearse. Se conocía como comisión de “intervención”. La asamblea tampoco existía, pero tardó poco en crearse. A partir de la asamblea se crearon otros grupos como la comisión de cultura.

Si eres consciente de que tienes una calidad de vida y que vale la pena luchar por ella, la persona se daba cuenta de que merecía la pena luchar por eso

¿Fue iniciativa vuestra o de los técnicos de Mansilla?

Tanto la asamblea como la comisión de acogida, cultura, deportes… todas surgieron de los internos. La única fue la Comisión de Convivencia, llamada “de intervención”, que surgió por una idea de Don Esteban, que entonces era el educador del módulo siete. Se creó para solucionar los problemas de violencia que surgían entre los internos y actuaba de forma inmediata. Esa fue la única comisión que surgió por parte del Equipo Técnico del Centro.

¿En los inicios de los MR recuerdas alguna anécdota que quieras compartir?

Como anécdota: dos compañeros que se pelearon. Entonces, fueron expulsados por Don Esteban, pero después fueron “rescatados” por él mismo. Los devolvió al módulo un mes después y los puso a vivir juntos: ¡En la misma celda! Como una medida “terapéutica” para que “estrecharan lazos”… A partir de ahí se creó la comisión de intervención. Como iniciativa propia de los internos,   se   crearon   también   las demás comisiones y fueron surgiendo a través de las actividades que se iban creando. Michel (otro interno) empezó representando una Asamblea donde estaban los diferentes grupos.

¿Cómo estaban estructuradas las actividades? ¿Había tantas como ahora?

Las primeras actividades se desarrollaron en el Socio Cultural y no había tantas actividades como hoy. Creo recordar que había francés, el taller ocupacional y poco más…

A nivel personal, ¿Cuáles son los principales beneficios que obtuviste al ingresar al módulo siete? ¿Qué comparación podrías hacer sobre el tipo de vida que llevas en estos módulos con respecto a un módulo normal?

 El principal beneficio era evidente: mantener la mente ocupada, porque si te encuentras todo el día en un patio y en lo único que piensas es en subir, bajar y en comer, llega un momento en el que experimentamos que el tiempo no transcurre. De esta otra forma, el tiempo pasa de otra manera e incluso lo puedes aprovechar. Cambia todo. Cambia la calidad de vida en general, porque tampoco es lo mismo que estés en un sitio donde tengas que apartar la bandeja apartando todo lo que hay alrededor.

Mi situación personal también mejoró muchísimo, ya que mejoró la relación con mi familia. El hecho de que mi gente supiera que yo estaba en un lugar de esas características fue un alivio para ellos. También tengo que estar agradecido porque aquí se amplió la relación con mi hijo y para mí fue todo un cambio positivo, porque se me facilitó todo para que pudiera verlo.

El hecho de que mi gente supiera que yo estaba en un lugar
de esas caracterís­ticas, fue un alivio para ellos

Ahora que tocamos el tema de la familia, en los MR hay un asunto nuevo, que es el de las visitas de la familia al módulo, ¿Qué piensas de eso?

Es uno de los temas que más te beneficia, porque las personas que te quieren y que están cerca de ti, vengan y vean dónde vives y dónde desarrollas tu vida diaria, el trato, la limpieza que hay… No nos vamos a engañar. Eso es bueno para todos. Es una forma de acercar, y no como era antes la prisión, que era una manera de separar… Esto marca la diferencia.

¿Hay algo en esta charla que quisieras resaltar?

Sí, quiero resaltar la diferencia que había entre el antes y el después, y tiene que ver con el colectivo que me ocupa a mí: el de los convictos. Tengo la impresión, pero sólo es eso… me puedo equivocar, pero ahora mismo un porcentaje bastante elevado de personas no sabe valorar lo que tiene. No sé si por desconocimiento, porque no tiene otro tipo de experiencia vital de otras prisiones, o porque los veteranos lo estamos haciendo mal. No lo sé.

La impresión que tengo del módulo donde   estoy,   es   que   un   gran porcentaje de gente da por hecho de que eso lo tenemos ahí, es así en todos los sitios, y que eso es lo que se va a encontrar en todas las prisiones. No se dan cuenta que eso que tenemos ahí no lo dan “por la cara”. Que en los compromisos de conducta muchas veces tienes que dejar de ser teórico porque somos el primer beneficiario y somos el primer actor que tiene  que trabajar las veinticuatro horas del día. Mucha gente cree que eso es así por derecho, que va a durar toda la vida, y que no hay que luchar por ello. No lo defienden. Esa es la impresión que tengo.

O sea, ¿tú crees que la supervivencia de estos módulos está en nuestras manos?

 Sí, así es… por supuesto.

Según la valoración que haces de los MR, ¿qué cosas crees que se deberían mejorar o modificar?

Es un terreno en el que no quiero meterme. Así como te he dicho que el mantener los MR depende de nosotros, sí habría cosas que hacer todavía. Pero en el terreno que pretendes colocarme ahora… No nos corresponde a nosotros. Prefiero no meterme.

¿Corre peligro el futuro de los MR?

Hay circunstancias actuales por las que yo creo que es necesario que esto siga creciendo. Pero sí es verdad que entre la masificación y la modificación de ciertos aspectos del Código Penal, casi me atrevo a decir que el miedo que existe es por la presión de la alarma social. Son aspectos que en un momento determinado, no digo que puedan mandar al traste todas estas historias, pero sí hacer que, como poco, se estanquen.

Muchas gracias, Carlos.

No, gracias a ti.

Asimismo, es médico cardiólogo, trabaja en el área de fisiología del ejercicio y valoración funcional cardíaca del hospital Virgen de la Paloma de Madrid y es fundador y presidente de Makeateam, una consultora dedicada a asesorar empresas para que obtengan sus objetivos potenciando el trabajo de sus equipos.

Internacional con España en 177 partidos (1972/73 a 1984/85). Destaca su participación en los Juegos Olímpicos de Los Ángeles 1984 y en el Campeonato Europeo de Francia 1983 consiguiendo en ambos medalla de plata. Militó en el Real Madrid: Temporadas 1971/72 a 1987/88; y en el Fórum Valladolid: Temporada 1990/91.

Su palmarés es el siguiente:

• 12 Ligas españolas. (1971/72, 1972/73, 1973/74, 1974/75, 1975/76, 1976/77, 1978/79, 1979/80, 1981/82, 1983/84, 1984/85, 1985/86)
• 7 Copas de España. (1971/72, 1972/73, 1973/74, 1974/75, 1976/77, 1984/85, 1985/86)
• 3 Copas de Europa (1973/74, 1977/78, 1979/80)
• 1 Recopa de Europa. (1983/84)
• 1 Copa Korac (1987/88)
• 3 Copas Intercontinentales. (1975/76, 1976/77, 1977/78)
• 1 Mundial de Clubs. (1980/81)
• Medalla de plata en los Juegos olímpicos de Los Ángeles 1984 y en el Campeonato Europeo de Francia 1983

Aprovechando su presencia en la SCIFE 2010, con motivo del homenaje a Álvaro de Luna, tuvo la amabilidad de responder a las preguntas de Fernando Gracia sobre cine, baloncesto y el Basket CAI Zaragoza.